Le guerrier ARMES à ULDUAR
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Thorkinette
Leiffe
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Le guerrier ARMES à ULDUAR
Apparemment, un de meilleurs guerriers d'Ensidia, spé armes, teste une combinaison sympathique mais très end game (voir post du forum de classes wow, et sa fiche ici http://eu.wowarmory.com/character-talents.xml?r=Magtheridon&n=Ragebar&group=2) :
la sous -spé haches (la meilleure en spé armes pour le bonus critiques)
un gemmage full Ignore Armure
Il y a de nombreux posts sur le sujet depuis ça notamment:
Okay, here is a fairly technical explanation we put together for how armor pen works.
We didn’t want Armor Penetration Rating to be too powerful against low armor targets, like it had been in BC. We also didn’t want Armor Penetration Rating to be too powerful against high armor targets.
So, we decided on a system where there is a cap on how much armor the Armor Penetration Rating can be applied to. So, the first X armor on the target is reduced by the percentage listed in the Armor Penetration Rating tooltip, and all armor past that X is unaffected. Another way of understanding that is we multiply the percentage in the tooltip times the minimum of the two values: the cap, and the amount of armor on the target after all other modifiers.
Computing the cap is a little tricky unless you are already familiar with how World of Warcraft armor works. There is an armor constant we’ll call C. C is derived as follows (in some pseudocode):
If (level<60)
C=400+85*targetlevel
Else
C=400+85*targetlevel+4.5*85*(targetlevel-59);
For a level 80 target, C=15232.5. For a level 83, C=16635.
The cap for Armor Penetration then is: (armor + C)/3.
A level 80 warrior creature has 9729 armor. C=15232.5. So, the cap is (9729+15232.5)/3=8320.5. Let’s say a player has 30% armor penetration from armor penetration rating and no other modifiers that complicate the calculation (talents, Battle Stance, Sunder Armor, etc.). The game chooses the minimum of 8320.5 and 9729, so 8320.5. That is multiplied by 30% = 2496.15, and so that much armor is ignored. The effective armor on the target is 7232.85 (9729-2496.15). From a player point of view, the armor penetration rating didn’t ignore the full 30%, but instead ignored 25.66%. (85.5% as effective as expected).
These equations should help you be able to test and verify that Armor Penetration Rating is working correctly and as we designed. The tooltip is not actually inaccurate, as it states: “Enemy armor reduced by up to 30.00%.” That "up to" is key.
Please be sure to test without any other effects which modify the armor calculation (Battle Stance, Sunder Armor, Mace Specialization, etc.) as they may involve other systems that add additional complexity to the calculation.
[ Post edited by Ghostcrawler ]
la sous -spé haches (la meilleure en spé armes pour le bonus critiques)
un gemmage full Ignore Armure
Il y a de nombreux posts sur le sujet depuis ça notamment:
Okay, here is a fairly technical explanation we put together for how armor pen works.
We didn’t want Armor Penetration Rating to be too powerful against low armor targets, like it had been in BC. We also didn’t want Armor Penetration Rating to be too powerful against high armor targets.
So, we decided on a system where there is a cap on how much armor the Armor Penetration Rating can be applied to. So, the first X armor on the target is reduced by the percentage listed in the Armor Penetration Rating tooltip, and all armor past that X is unaffected. Another way of understanding that is we multiply the percentage in the tooltip times the minimum of the two values: the cap, and the amount of armor on the target after all other modifiers.
Computing the cap is a little tricky unless you are already familiar with how World of Warcraft armor works. There is an armor constant we’ll call C. C is derived as follows (in some pseudocode):
If (level<60)
C=400+85*targetlevel
Else
C=400+85*targetlevel+4.5*85*(targetlevel-59);
For a level 80 target, C=15232.5. For a level 83, C=16635.
The cap for Armor Penetration then is: (armor + C)/3.
A level 80 warrior creature has 9729 armor. C=15232.5. So, the cap is (9729+15232.5)/3=8320.5. Let’s say a player has 30% armor penetration from armor penetration rating and no other modifiers that complicate the calculation (talents, Battle Stance, Sunder Armor, etc.). The game chooses the minimum of 8320.5 and 9729, so 8320.5. That is multiplied by 30% = 2496.15, and so that much armor is ignored. The effective armor on the target is 7232.85 (9729-2496.15). From a player point of view, the armor penetration rating didn’t ignore the full 30%, but instead ignored 25.66%. (85.5% as effective as expected).
These equations should help you be able to test and verify that Armor Penetration Rating is working correctly and as we designed. The tooltip is not actually inaccurate, as it states: “Enemy armor reduced by up to 30.00%.” That "up to" is key.
Please be sure to test without any other effects which modify the armor calculation (Battle Stance, Sunder Armor, Mace Specialization, etc.) as they may involve other systems that add additional complexity to the calculation.
[ Post edited by Ghostcrawler ]
Leiffe- Messages : 50
Date d'inscription : 27/03/2009
Re: Le guerrier ARMES à ULDUAR
Je suis completement larguer
Thorkinette- Messages : 242
Date d'inscription : 30/10/2008
Age : 36
Localisation : dans un verre de margarita
Re: Le guerrier ARMES à ULDUAR
Ah, je pensais mettre une traduction plus tard...
Jusqu'à présent, le gemmage était orienté FORCE, pour augmenter le DPS (intéressant car bonus multiples avec les buffs de raid).
Comme souvent, les développeurs n'aiment pas qu'une de leurs idées ne servent à rien (dans ce cas là, l'Ignore Armure avant le patch 3.1). Ils ont apparemment favorisé cette stat pour la progression du tiers 8 (ULDUAR). Il semble que l'on gagne plus en DPS en ignorant l'armure (qui diminue les dégâts infligés), plutôt qu'en infligeant plus de dégâts mais mitigés par l'armure...
En tous cas, c'est la théorie. Je trouve intéressant que les gens d'Ensidia testent cela pour leur guerrier ARMES. L'autre point, est que l'on voit souvent sur le CULTE "la spé armes, c'est la spé masse maintenant"...alors que là, le joueur a préféré garder une spé hache (plein de crit qui s'enchainenent et une jolie arme).
Tiens, voilà une traduction trouvée sur judgehype (à vérifier tout de même):
OK, voici une explication plutôt technique que nous avons réalisé sur comment la pénétration d'armure fonctionne. On ne voulait pas que le score de pénétration d'armure soit trop puissant contre les cibles à basse valeur d'armure, comme ça a été le cas dans BC. On ne voulait pas non plus que le score de pénétration d'armure soit trop puissant contre les cibles à haute valeur d'armure.
Donc, nous avons décidé d'un système où il y aurait une limite sur la quantité d'armure sur laquelle peut s'appliquer le score de pénétration d'armure. Donc, les X premières quantités d'armure de la cible sont réduites par le pourcentage indiqué dans la description du score de pénétration d'armure, et toutes les valeurs au délà de ce X ne sont pas affectées. Un autre moyen de comprendre celà est de multiplier le pourcentage indiqué dans la description par le minimum de deux valeurs: la limite et la quantité d'armure que possède la cible après prise en compte des autres modificateurs d'armure.
Chiffrer la limite peut être un peu technique sauf si vous êtes déjà habitué à comment l'armure fonctionne dans WoW. Il y a une constante que nous appellerons C. C est défini comme suit ( dans un langage algorithmique):
Si ( Niveau < 60 )
Alors
C = 400+85*niveaucible
Sinon
C=400+85*niveaucible+4.5*85*(niveaucible-59);
Pour une cible de niveau 80, C=15232.5. Pour un niveau 83, C = 16635. La limite pour la pénétration d'armure est : (armure + C) / 3.
Un mob Guerrier de niveau 80 possède 9729 de valeur d'armure. C= 15232.5. Donc la limite est (9729+15232.5)/3=8320.5. Disons qu'un joueur possède 30% de pénétration d'armure grâce au score de pénétration d'armure, et pas d'autre modificateur qui complique le calcul ( talents, Pose de Combat, Exposer l'armure,etc.). Le jeu choisit le minimum entre 9729 et 8320.5, donc 8320.5. Multiplié par 30%= 2496.15 et donc cette quantité d'armure est ignorée. La valeur d'armure effective sur la cible est 7232.85 (i.e. 9729-2496.15 ). Du côté du joueur, le score de pénétration d'armure n'a pas totalement ignoré 30% mais à la place il a ignoré 25.66% .
Ces équations devraient vous aider à être capable de tester et de vérifier que le score de pénétration d'armure fonctionne correctement et tel que nous l'avons conçu. La description n'est en fait, pas inexacte, puisqu'elle indique : " L'armure de l'ennemi est réduite jusqu'à hauteur de 30%". Ce " jusqu'à" est primordial.
Merci d'être sûr de tester sans aucun autre effet qui modifierait le calcul d'armure ( Pose de Combat, Exposer Armure, Spécialisation Masses,etc. ) car ils pourraient impliquer d'autres systèmes qui ajouteraient une difficulté supplémentaire au calcul.
Jusqu'à présent, le gemmage était orienté FORCE, pour augmenter le DPS (intéressant car bonus multiples avec les buffs de raid).
Comme souvent, les développeurs n'aiment pas qu'une de leurs idées ne servent à rien (dans ce cas là, l'Ignore Armure avant le patch 3.1). Ils ont apparemment favorisé cette stat pour la progression du tiers 8 (ULDUAR). Il semble que l'on gagne plus en DPS en ignorant l'armure (qui diminue les dégâts infligés), plutôt qu'en infligeant plus de dégâts mais mitigés par l'armure...
En tous cas, c'est la théorie. Je trouve intéressant que les gens d'Ensidia testent cela pour leur guerrier ARMES. L'autre point, est que l'on voit souvent sur le CULTE "la spé armes, c'est la spé masse maintenant"...alors que là, le joueur a préféré garder une spé hache (plein de crit qui s'enchainenent et une jolie arme).
Tiens, voilà une traduction trouvée sur judgehype (à vérifier tout de même):
OK, voici une explication plutôt technique que nous avons réalisé sur comment la pénétration d'armure fonctionne. On ne voulait pas que le score de pénétration d'armure soit trop puissant contre les cibles à basse valeur d'armure, comme ça a été le cas dans BC. On ne voulait pas non plus que le score de pénétration d'armure soit trop puissant contre les cibles à haute valeur d'armure.
Donc, nous avons décidé d'un système où il y aurait une limite sur la quantité d'armure sur laquelle peut s'appliquer le score de pénétration d'armure. Donc, les X premières quantités d'armure de la cible sont réduites par le pourcentage indiqué dans la description du score de pénétration d'armure, et toutes les valeurs au délà de ce X ne sont pas affectées. Un autre moyen de comprendre celà est de multiplier le pourcentage indiqué dans la description par le minimum de deux valeurs: la limite et la quantité d'armure que possède la cible après prise en compte des autres modificateurs d'armure.
Chiffrer la limite peut être un peu technique sauf si vous êtes déjà habitué à comment l'armure fonctionne dans WoW. Il y a une constante que nous appellerons C. C est défini comme suit ( dans un langage algorithmique):
Si ( Niveau < 60 )
Alors
C = 400+85*niveaucible
Sinon
C=400+85*niveaucible+4.5*85*(niveaucible-59);
Pour une cible de niveau 80, C=15232.5. Pour un niveau 83, C = 16635. La limite pour la pénétration d'armure est : (armure + C) / 3.
Un mob Guerrier de niveau 80 possède 9729 de valeur d'armure. C= 15232.5. Donc la limite est (9729+15232.5)/3=8320.5. Disons qu'un joueur possède 30% de pénétration d'armure grâce au score de pénétration d'armure, et pas d'autre modificateur qui complique le calcul ( talents, Pose de Combat, Exposer l'armure,etc.). Le jeu choisit le minimum entre 9729 et 8320.5, donc 8320.5. Multiplié par 30%= 2496.15 et donc cette quantité d'armure est ignorée. La valeur d'armure effective sur la cible est 7232.85 (i.e. 9729-2496.15 ). Du côté du joueur, le score de pénétration d'armure n'a pas totalement ignoré 30% mais à la place il a ignoré 25.66% .
Ces équations devraient vous aider à être capable de tester et de vérifier que le score de pénétration d'armure fonctionne correctement et tel que nous l'avons conçu. La description n'est en fait, pas inexacte, puisqu'elle indique : " L'armure de l'ennemi est réduite jusqu'à hauteur de 30%". Ce " jusqu'à" est primordial.
Merci d'être sûr de tester sans aucun autre effet qui modifierait le calcul d'armure ( Pose de Combat, Exposer Armure, Spécialisation Masses,etc. ) car ils pourraient impliquer d'autres systèmes qui ajouteraient une difficulté supplémentaire au calcul.
Leiffe- Messages : 50
Date d'inscription : 27/03/2009
Re: Le guerrier ARMES à ULDUAR
Très intéressant à mon sens, surtout que je comptais respe mon DK en sang (dégâts purs physique, spé qui est donc très demandeuse en pénétration)
Azuriel- Messages : 107
Date d'inscription : 19/02/2009
Age : 37
Re: Le guerrier ARMES à ULDUAR
Classe guerrier = Reservee aux plus de 18 ans.
Siniaera- Messages : 558
Date d'inscription : 16/01/2009
Age : 43
Re: Le guerrier ARMES à ULDUAR
En gros tu te fais baiser 15% (25/30*100) de ce que t'affiches le jeu, ca pue la merde.
Magra- Messages : 318
Date d'inscription : 03/11/2008
Age : 32
Localisation : Devant le pc
Re: Le guerrier ARMES à ULDUAR
Magratarleroxxordelamort a écrit:En gros tu te fais baiser 15% (25/30*100) de ce que t'affiches le jeu, ca pue la merde.
Bah ecoute on parle de penetration la.
Siniaera- Messages : 558
Date d'inscription : 16/01/2009
Age : 43
Re: Le guerrier ARMES à ULDUAR
Moi qui pensait que mon jeu de mot allait passé inaperçu, tu as l'esprit aussi tordu que moi, jéjé
Magra- Messages : 318
Date d'inscription : 03/11/2008
Age : 32
Localisation : Devant le pc
Re: Le guerrier ARMES à ULDUAR
Magratarleroxxordelamort a écrit:Moi qui pensait que mon jeu de mot allait passé inaperçu, tu as l'esprit aussi tordu que moi, jéjé
J'aurai plus dit que "ca sent le poisson c'te histoire" Mais apres je ne peu rien faire a tes orientations sexuelles.
P.S. Un modo peu effacer nos messages Useless qui ne servent qu'a polluer ce sujet.
Siniaera- Messages : 558
Date d'inscription : 16/01/2009
Age : 43
Re: Le guerrier ARMES à ULDUAR
Merci pour la traduction c'était a peu prés ce que j'avait comprit en lisant le texte en anglais , c'est a dire rien , sa m'a filer mal à la tête ... bon aprés tous je suis pas la pour dps , moi je suis la pour recevoir les coups , c'est ptet' pour ça que je comprend rien
Thorkinette- Messages : 242
Date d'inscription : 30/10/2008
Age : 36
Localisation : dans un verre de margarita
Re: Le guerrier ARMES à ULDUAR
Thorkinette a écrit:je suis la
Fake :'(
Magra- Messages : 318
Date d'inscription : 03/11/2008
Age : 32
Localisation : Devant le pc
Re: Le guerrier ARMES à ULDUAR
Stop faire genre je te manque ,c 'est pas moi , c'est mon perso qui te manque , c'était la seule avec qui tu pouvait passé 'sexy time' le soir
Thorkinette- Messages : 242
Date d'inscription : 30/10/2008
Age : 36
Localisation : dans un verre de margarita
Re: Le guerrier ARMES à ULDUAR
donc si j'ai bien compris , je peux d'ors et déjà changer mon gemmage pour être full pénétration, faut que je continue à me renseigner il me semble que le gemmage pénétration devra venir que lorsque j'aurai un stuff correct. il faut que je vous épate et là je ressemble plus à une patate en dps qu'autre chose (3.6k dps à sartha 25) need être à 4.5k mini en raid sinon je sert à rien.
casiopée- Messages : 3
Date d'inscription : 05/05/2009
Age : 43
Localisation : paris ou charente maritime
Re: Le guerrier ARMES à ULDUAR
non , pour un gemmage full pene , tu doit jouer en hache , une spé masse ce joue avec des gemmes crit / toucher / force , a toi de voir quel armes tu souhaite prendre en main
Thorkinette- Messages : 242
Date d'inscription : 30/10/2008
Age : 36
Localisation : dans un verre de margarita
Re: Le guerrier ARMES à ULDUAR
donc 35% crit avec spé haches=full péné pour optimiser le dps en gros.
casiopée- Messages : 3
Date d'inscription : 05/05/2009
Age : 43
Localisation : paris ou charente maritime
Re: Le guerrier ARMES à ULDUAR
C'est tout à fait ça !
Leiffe- Messages : 50
Date d'inscription : 27/03/2009
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